Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Как доказать, что врач подписал больничный гелиевой ручкой?». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Стоит ли опасаться претензий со стороны проверяющих из ФСС России, если при заполнении больничного листа использовалась шариковая ручка? Да, стоит. Это подтверждает судебная практика, а именно постановление АС Западно-Сибирского округа от 30.10.2014 № А27-5730/2014. Ревизоры, обнаружив такой огрех, снимают с компаний расходы на выплату пособий по временной нетрудоспособности. Но отстоять расходы можно в суде.
Как быть если больничный бухгалтер заполнила синий шариковой ручкой
Перерасчет больничного листа можно оформлять в течение трех лет с момента его закрытия, если это приведет к увеличению размера пособия. При первоначальном расчете пособия в бланк больничного уже внесены данные о среднем заработке и исчисленном пособии, поэтому исправлению зачастую подлежат сразу пять сумм. Внести более двух исправлений в больничный лист нельзя, да и на обороте для этого не хватит свободного места. В таком случае, можно сделать перерасчет на отдельном листе и приложить его к бланку больничного, как и при первоначальном расчете (п.67 Приказа № 624н). Сам бланк останется в том же виде без исправлений.
Печати медицинской организации, учреждения медико-социальной экспертизы могут выступать за пределы специально отведенного места, но не должны попадать на ячейки информационного поля бланка листка нетрудоспособности.
Срок законодательно не определен. В разделе работодателя можно исправлять любое число ошибок. Одни недочеты бухгалтер исправляет, зачеркивая неверные сведения, другие — без зачеркивания.
Электронная подпись врача
Законодательство все чаще обращается к возможностям цифровой экономики и уже более года согласно 86-ФЗ предоставляет населению возможность выбора электронного и бумажного больничного при оформлении листка нетрудоспособности. Соответственно, лечебное учреждение обязано выдать больничный лист в электронном виде. Все электронные больничные листы подписываются электронной подписью врача. Первый шаг перехода лечебного учреждения к возможности оформить электронный больничный- это получение электронной подписи врача.
Электронная подпись врача (ЭЦП для врача) выпускается нашим удостоверяющим центром в двух формах:
Врач, физ. лицо, сертификат генерируется на врача как на физическое лицо – 1000 рублей.
Врач, должностное лицо, сертификат генерируется с указанием должности и юридического лица – 2300 рублей.
Обратите внимание, что наш удостоверяющий центр выпускает в соответствии с законодательством РФ усиленную квалифицированную электронную подпись для врача. Другие виды электронной подписи не всегда могут корректно взаимодействовать с Единой интегрированной информационной системой «Соцстрах». Также, удостоверяющий центр должен в обязательном порядке иметь аккредитацию Минкомсвязи.
Выпуск сертификата усиленной квалифицированной электронной подписи врача возможен в любом городе РФ. Чтобы получить ЭЦП для врача достаточно оставить заявку в форме заказа, расположенного ниже.
Если вы оформляете электронную подпись врача для всего коллектива больницы (лечебного учреждения) оставьте в комментарии к заказу слово «персонал» или «коллектив», чтобы ваш персональный менеджер смог предварительно рассчитать личную скидку. Скидка действует при коллективе от 5 человек. Менеджер также бесплатно проконсультирует и оформит необходимые документы по б\н оплате.
Почему у врачей плохой почерк?
Версий о том, почему у медицинских работников плохой почерк, множество. Не все они правдивы. Тот факт, что даже фармацевты ошибаются при выборе назначенным доктором лекарстве, вызывает у посетителей аптек бурю недовольства. Основные причины неудовлетворительной каллиграфии доктора:
- Загруженность. Простому педиатру государственной поликлиники на прием больного отводится не более десяти минут. За это непродолжительное время он должен:
- Выслушать жалобу.
- Осуществить осмотр.
- Поставить диагноз.
- Назначить лечение.
- Оформить прием в медицинскую карточку и выписать рецепт в аптеку.
Естественный вывод: где и экономит лекарь свое время, так это на написании истории болезни.
- Лечебная тайна. Есть мнение, что медики пишут непонятные иероглифы осознано. В большинстве случаев они преследуют две цели:
- Таким образом, они берегут нервы чересчур мнительным пациентам.
- Так можно «выкрутиться» перед начальством во время консилиума: давление 130/60, можно трактовать как 150/80.
Как видно, под разными поводами врачеватели способны шифровать диагнозы и результаты анализов.
Заявление по больничному листу подписываются какой ручкой
- Наименование организации-работодателя может быть прописано в двух вариантах (на это отводится ровно двадцать девять ячеек), но выходить за пределы раздела нельзя:
- полном;
- сокращенном.
- Нельзя исправлять допущенные описки и ошибки с помощью корректора – Порядок, пункт 65 (приказ № 624н Министерства здравсоцразвития от 29.06.2011 года).
- Работодатель вносит данные в графу «Дата начала работы», а сотрудник медицинского учреждения в графу «Приступить к работе».
- Из наименования ни в коем случае не исключаются такие знаки препинания, как кавычки, запятые, восклицательные знаки, тире и двоеточия.
Суды: вины компании нет
Изучив материалы дела, три судебные инстанции встали на сторону компании и признали решение Фонда недействительным. Вот их аргументация.
Во-первых, нарушения в оформлении больничного листа допустило медицинское учреждение, а не организация.
Во-вторых, заполнение графы листка нетрудоспособности шариковой ручкой лишь подтверждает неправомерность действий лечащего врача (иного уполномоченного лица) при заполнении больничного листа, но не опровергает наступления факта болезни.
В-третьих, у Фонда есть право предъявлять иски к медицинским учреждениям о возмещении суммы расходов на страховое обеспечение по необоснованно выданным или неправильно оформленным листкам нетрудоспособности (п. 6 ч. 1 ст. 4.2 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»).
Кроме того, арбитры учли разъяснения специалистов ФСС России, данные в письме от 30.09.2011 № 14-03-11/15-11575. В нем сказано, что наличие в листке нетрудоспособности, заполненном рукописно, технических недочетов заполнения не является основанием для работодателя требовать переоформления листка нетрудоспособности и отказывать в назначении и выплате пособий, если при этом все записи в листке нетрудоспособности читаются. Суд к таким недочетам отнес и запись, сделанную шариковой ручкой.
В конечном итоге суд пришел к выводу, что решение Фонда об отказе в принятии к зачету расходов на выплату страхового обеспечения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности является необоснованным. Ведь факты наступления утраты трудоспособности работниками и оплаты по выданным листкам нетрудоспособности компания подтвердила, а Фонд это не оспаривал. Кроме того, Фонд не доказал, что вышеперечисленные недостатки в оформлении больничных листов влияют на данные, имеющие существенное значение для принятия к зачету расходов по обязательному социальному страхованию.
Обратите внимание: как показывает практика, проверяющие из ФСС России не принимают к зачету и расходы по оплате листков временной нетрудоспособности, в которых подписи сделаны ручкой синего цвета. Примером является спор, рассмотренный в постановлении ФАС Западно-Сибирского округа от 21.01.2014 № А27-8345/2013. В нем ревизоры Фонда не приняли больничные листы, в которых руководитель и главный бухгалтер расписались ручкой синего цвета. Однако суды встали на сторону компании и признали решение Фонда недействительным. Основания точно такие же, как и в комментируемом постановлении: нарушение не является существенным и не влияет на данные, имеющие значение для принятия к зачету расходов по обязательному социальному страхованию, а также на установление фактов нарушений правильности начисления и расходования средств обязательного страхования по оспариваемым листкам нетрудоспособности.
Больничный лист: не та ручка — расход снят
В дальнейшем планируется отменить указанную справку, и именно сведения, указанные в этой строке, и будут служить основанием для назначения и выплаты этого пособия. Вопрос : Подлежит ли замене листок нетрудоспособности, если в нем подпись, поставленная врачом, выходит за границы отведенного поля? Ответ: Нет, в данной ситуации листок нетрудоспособности не нужно менять на новый бланк. Главное, чтобы подпись врача не попадала на ячейки информационного поля, расположенные слева от подписи.
Вопрос : Можно ли назначить пособие на основании листка нетрудоспособности, который выдан до введения в действие Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития от 29.06.2011 г. № 624н, например 19 июля, если он заполнен чернилами синего цвета? Или такой бланк подлежит замене? Ответ: Поскольку Порядок выдачи листков нетрудоспособности, утвержденный приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 г.
Если бухгалтер учреждения неправильно указал , ошибочную сумму нужно зачеркнуть, на оборотной стороне поставить верную и заверить исправления подписью руководителя и печатью учреждения. Пример исправления приведен ниже.
Обратите внимание! Сроки исправления недочетов . Точный срок для внесения исправлений в Порядке № 624н не установлен. Безопаснее исправить ошибки до того, как фонд обнаружит их в ходе выездной проверки. Но даже если внести исправления во время ревизии, фонд не вправе будет отказать в возмещении расходов в связи с допущенными ошибками. Это подтверждают и судьи. Примерами тому могут служить постановления ФАС Дальневосточного округа от 16 января 2014 г. № Ф03-6124/2013, Десятого арбитражного апелляционного суда от 28 ноября 2013 г. № А41-10247/13, ФАС Западно-Сибирского округа от 11 апреля 2013 г. №А27-15335/2012.
Однако в сумме пособия возможны и другие ошибки. Например, в больничном заработок верный, но записи бухгалтер сделал не с первой ячейки. Напомню, что данные в бюллетень (стаж, заработок и др.) надо вносить с первой ячейки строки (п. 56 Порядка № 624н, п. 13 письма ФСС России от 28 октября 2011 г. № 14-03-18/15-12956). Если правильные данные стоят со второй, третьей и так далее ячейки, зачеркивать их не надо. Но на оборотной стороне листка нетрудоспособности следует написать: «Считать запись в строке… внесенной с первой ячейки», после чего поставить подпись и печать учреждения.
Также записи не исправляют, если исходя из известного заработка, а позже сотрудник принес справку о заработке с предыдущего места работы. На момент назначения пособия расчет был верным. Значит, исправлять или перечеркивать его не нужно. Новый расчет приведите на отдельном листе и прикрепите его к больничному.
Новые больничные: ошибки поправимые и нет
А если больничный вдруг окажется поддельным, а вы не заметили — страшно даже подумать, что может произойти.
Для того чтобы хоть немного развеять эти страхи, мы обратились в Фонд социального страхования. Татьяна Митрофановна, для чего потребовалось менять бланки больничных листов?
Т.М. Ильюхина: Главная причина — прежний бланк технически не соответствовал современным требованиям. Ведь заполнить и обработать его можно было только вручную. Но теперь медучреждения будут заполнять больничные с помощью специальной программы, она уже разработана и есть на сайте ФСС.
Еще один существенный недостаток старого больничного — при небольшом размере листа в него вносился значительный объем информации, причем с двух сторон. Его было неудобно и заполнять, и обрабатывать. Кроме того, в последнее время участились случаи фальсификации и продажи поддельных больничных.
Поэтому необходимо было ввести дополнительные средства защиты бланков.
Подпись в больничном листе синей ручкой
Кстати, в суде иногда удается доказать, что существенные по мнению ФСС ошибки на самом деле являются незначительными, и добиться возмещения пособия. В одном ООО руководитель и главный бухгалтер подписали листок нетрудоспособности синей пастой.
ФСС на это заявил, что больничный лист является не только документом, удостоверяющим нетрудоспособность гражданина и подтверждающим его временное освобождение от работы, но и основным финансовым документом, служащим основанием для назначения и выплаты пособий. А финансовые документы, заполненные с нарушением порядка их заполнения, к оплате не принимаются.
ООО на это заявило, что подпись руководителя организации и главного бухгалтера не является записью, вносимой при заполнении листка нетрудоспособности, и что место для подписи руководителя организации и главного бухгалтера не является одной из ячеек и для него в Порядке выдачи листков нетрудоспособности (утв.
Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (далее — Порядок)
Какие ошибки в больничном мешают возместить расходы на страхование
Внимание
Не нужно отправлять работника в медицинское учреждение за дубликатом, если в листке нетрудоспособности: — письменные буквы идут вперемешку с печатными;— цифры или буквы заходят на границы ячеек;— есть лишние пробелы, черточки, кавычки или точки;— печать лечебного учреждения попала на заполненные информационные поля;— вместо должности медицинского работника (к примеру, терапевт) указаны слова «врач», «лечащий врач» или «леч врач»;— есть пробел между инициалами врача;— нет инициалов врача или председателя врачебной комиссии, если для них не хватило ячеек (письмо ФСС РФ от 05.08.11№ 14-03-11/05-8545);— в адресе лечебного учреждения сначала стоит улица и номер дома, а город указан в конце (п.
Но если листок нетрудоспособности оформлен с нарушением Порядка, возможны проблемы с возмещением пособия из бюджета ФСС России.
Отметим, что некоторые региональные отделения фонда указывают, что до начала автоматизированной обработки больничные с подобными техническими ошибками принимаются (см. письмо Московского регионального отделения ФСС России от 29.04.
Листок нетрудоспособности подпись синей ручкой
Например: «ВАСИЛЬЕВА ТГ».
Вот этот документ – письмо № 14-03-11/15-8605 Фонд Соцстраха (от 14.09.2011 года).
Нужно ли проставлять в бланке конкретный диагноз пациента В текущем 2022 году диагноз в бланк больничного листа не вписывается.
Для этого существует специальная графа «Причина нетрудоспособности».
Она заполняется с помощью специально разработанного двузначного цифрового кода. Существуют ли основные общие правила заполнения больничных листов Да, такие правила есть:
- Язык оформления – русский (государственный).
- Использовать можно только установленный цвет чернил и ручку.
- Буквы – печатные, заглавные.
- Начинать следует с первой ячейки.
- Нельзя выходить за границы ячеек.
Ни в коем случае нельзя допускать описок и ошибок в бланке, в противном случае понадобится проводить процедуру оформления дубликата испорченного бланка.
Последние тенденции делового мира все больше склоняются к электронным видам документов и электронным подписям. Это очень удобно, так как личного присутствия человека больше не требуется для подписания документов. Он может из любой точки мира, имея доступ к интернету, поставить свою электронную подпись и печать организации на документ, а затем отправить его по назначению. Такая схема упрощает деловые отношения между партнерами, находящимися далеко друг от друга.
К тому же документооборот сейчас стал настолько велик, что хранить все бумаги бывает просто невозможно. Арендовать для этого специальные сейфы — дело затратное, поэтому большинство крупных компаний стараются уменьшить количество архивных бумаг, все чаще прибегая к цифровым носителям.
История показывает, что средний период жизни любого бумажного документа не более века. После этого бумага начинает портиться, а чернила выцветать. Но нередко попадается бумага и чернила более низкого качества, что значительно укорачивает жизнь документов. Поэтому хранение информации в электронном формате сейчас наиболее ценно.
Более подробно вы можете узнать об этом из следующего видео.
Примут ли больничный лист если руководитель расписался не гелевой ручкой
Вопрос по листкам нетрудоспособности, по заполнению все правильно, но заполнен был гелевой черной ручкой «пиши-стирай», свойство этой ручки в том, что со временем чернила исчезают, имеем ли мы право не принимать. Была проверка ФСС и на больничных листках которые были заполнены такой ручкой исчезли чернила. В поликлинике отказываются переделывать больничный т.к.
он заполнен верно, но если потереть ластиком слегка, то чернила сотрутся как если бы было заполнено карандашом.
Действия работодателя. Спасибо.
Допускается использование гелевой, капиллярной или перьевой ручки.
Не допускается использование шариковой ручки. Следовательно, рассмотрев Ваш вопрос, можно сказать, что Вы абсолютно правы и законодательство не содержит норм в отношении Вашей ситуации. При этом, данная ситуация является скорее исключением, чем практикой и вины работодателя в данном случае абсолютно никакой нет.
Какие технические ошибки допустимы в больничных листах:
Фонд не отказывает в зачете пособия, если в больничном листе есть незначительные технические погрешности. Главное, чтобы эти недочеты не мешали прочитать записи в больничном. Такие рекомендации ФСС РФ выпустил еще в 2011 году (п. 17 письма от 28.10.11 № 14-03-18/15-12956 и письмо от 14.09.11 № 14-03-11/15-8605).
Читать дальше: Госуслуги снятие с регистрации по месту жительства
Не нужно отправлять работника в медицинское учреждение за дубликатом, если в листке нетрудоспособности:
— письменные буквы идут вперемешку с печатными; — цифры или буквы заходят на границы ячеек; — есть лишние пробелы, черточки, кавычки или точки; — печать лечебного учреждения попала на заполненные информационные поля; — вместо должности медицинского работника (к примеру, терапевт) указаны слова «врач», «лечащий врач» или «леч врач»; — есть пробел между инициалами врача; — нет инициалов врача или председателя врачебной комиссии, если для них не хватило ячеек (письмо ФСС РФ от 05.08.11№ 14-03-11/05-8545); — в адресе лечебного учреждения сначала стоит улица и номер дома, а город указан в конце (п. 8 письма ФСС РФ от 28.10.11 № 14-03-18/15-12956)
Подписываем документы и опять нарушаем?
Нередки случаи, когда заместители руководителя предприятия на должность директора, выполненную на документе машинописным способом, ставят пастой (чернилами и т. д.) косую черту. Достаточно ли данного значка, чтобы документ приобрел юридическую силу?
Как таковая косая черта действующими нормативными документами запрещена. Так, в пункте 2.3.1.11 приказа Главархива СССР от 23.05.1988 № 33 «Государственная система документационного обеспечения управления. Основные положения. Общие требования к документам и службам документационного обеспечения» сказано, что в подобной ситуации в документе необходимо указать фактическую должность лица, подписывающего документ, и его фамилию. Исправления можно внести чернилами или машинописным способом (например: «и.о.», «зам.»). Но недопустимо подписывать документы с предлогом «за» или с проставлением косой черты перед наименованием должности. Документы, оформленные с нарушением вышеуказанных требований, арбитражный суд может расценить как подписанные неустановленным лицом. Например, ФАС Московского округа посчитал подписание договора неустановленным лицом при наличии значка «косая черта» перед должностью генерального директора организации (см. постановление от 15.07.2002 № КГ-А40/4377-02).
Еще более опасно (с точки зрения налоговых последствий) получить с таким значком счет-фактуру от поставщика, если подпись заместителя не расшифрована.
Отсутствие расшифровки подписей является для налоговых органов основанием для признания счета-фактуры несоответствующим статье 169 НК РФ. Такая позиция обосновывается необходимостью удостоверения подписания счета-фактуры надлежащим лицом. Кроме того, Постановлением № 914 утверждена форма счета-фактуры, предусматривающая расшифровку подписей руководителя и главного бухгалтера.
Вместе с тем, пункты 5 и 6 статьи 169 НК РФ не требуют наличия расшифровки подписей должностных лиц организации. А поскольку нормы статьи 169 НК РФ прямо не устанавливают такой реквизит как обязательный, само по себе отсутствие расшифровки подписей на счете-фактуре не является безусловным основанием к отказу в вычете по НДС.
Что касается требований, закрепленных в Постановлении № 914, то они в отношении реквизитов не могут являться обязательными уже в силу того, что Правительству РФ Налоговым кодексом РФ не даны полномочия по установлению формы счета-фактуры.
Аналогичную позицию можно увидеть, например, в Постановлении ФАС Московского округа от 10.08.2007 № КА-А40/7474-07, Постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 12.03.2007 № Ф08-684/2007-280А.
К сожалению, практика арбитражных судов в отношении установления лиц, уполномоченных подписывать счета-фактуры, в целом не является единой.
В большинстве случаев суды обязывают налоговые органы доказывать не только подписание счета-фактуры лицом, не являющимся руководителем, указанным в счете-фактуре, но и то, что данное лицо в принципе не уполномочено счет-фактуру подписывать.
Так, Президиум ВАС РФ в своем Постановлении от 16.01.2007 № 11871/06 поддержал позицию налогоплательщика о правомерности предъявления НДС к налоговому вычету на основании спорного счета-фактуры, исходя из того, что налоговая инспекция ни в своем решении, ни в представленных в материалы дела документах не привела доказательств подписания счета-фактуры лицом, не имеющим на это полномочий. Более того, налоговый орган в своих документах не сослался на принципиальное наличие таких доказательств. То обстоятельство, что счет-фактура подписан другим лицом, а не директором поставщика (который умер), само по себе не может быть положено в обоснование отсутствия у подписавшего документ лица соответствующих полномочий, если инспекцией это не доказано.
В постановлениях от 02.08.2007 № А56-45155/2006, от 14.03.2007 № А56-58914/2005 ФАС СЗО указал, что вывод о несоответствии представленных заявителем счетов-фактур требованиям статьи 169 НК РФ в связи с тем, что они подписаны неустановленными лицами, неправомерен, поскольку основан только на показаниях директоров поставщиков без проведения экспертизы и оценки других доказательств. Суд акцентировал внимание на том, что налоговый орган не доказал и факт осведомленности организации о подписании счетов-фактур неуполномоченными представителями контрагентов. Пункт 6 статьи 169 НК РФ не обязывает налогоплательщика контролировать соблюдение законодательства о налогах и сборах его поставщиками, а также проверять наличие у иного лица поставщика полномочий на подписание счетов-фактур для предъявления сумм налога к вычету и возмещению.
Вместе с тем, нельзя не сказать и о противоположной практике. Так, ФАС Московского округа принял в качестве допустимых доказательств протокол опроса свидетеля, подтвердив таким образом подписание документов неустановленным лицом. Также суд принял во внимание следующие противоречия:
- в представленных в инспекцию счетах-фактурах имеется подпись главного бухгалтера, а в счетах-фактурах, представленных в суд, этой подписи нет;
- в представленной выписке из книги покупок отражены спорные счета-фактуры, но с датой оплаты, не соответствующей данным документам.